Реставрация М18

Все вопросы и ответы, личный опыт и знания по восстановлению и устройству немецких шлемов.

Re: Реставрация М18

Сообщение amorphis » 21 май 2009, 22:49

johan72 писал(а):Всё, фотки обода нашел. Чертеж буду делать,так сказать, на глаз.


Поделись фотками пожалуйста, если не сложно.
Аватара пользователя
amorphis
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:24

Re: Реставрация М18

Сообщение Major07 » 21 май 2009, 23:58

Вот, скачивал, по моему, с этого же форума. Это чертеж на австрийца, но кажется он не отличается от немца, за исключением крепежа подбородочника.
Вложения
 чертеж.jpg
 чертеж2.jpg
 чертеж3.jpg
Аватара пользователя
Major07
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 03:01

Re: Реставрация М18

Сообщение amorphis » 22 май 2009, 01:29

Он отличается ещё профилем самого обруча, если ссылку найду - выложу.
А серьга вроде такая же.
Аватара пользователя
amorphis
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:24

Re: Реставрация М18

Сообщение johan72 » 22 май 2009, 08:32

Из наглядного вот такой новый обруч и ремешок
Вложения
M18obr1.JPG
M18obr2.JPG
M18obr3.JPG
M18obr4.JPG
.jpg
2.jpg
johan72
 

Re: Реставрация М18

Сообщение amorphis » 22 май 2009, 14:37

Размерами вроде как австриец и немец не отличаются, видимо можно использовать фоты немца и размеры австрийца.
Ну ещё форма серьги у немца другая.
Аватара пользователя
amorphis
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:24

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 10 май 2010, 21:19

Уважаемые! Подскажите размеры амортизационной подушки для М16/17/18 (ДЛИНАхШИРИНАхТОЛЩИНА).И еще вопрос - как на М18 крепились завязки с внутренней стороны кожаного лепестка. Одна (та что в верхней части), понятно, пришивается вместе с карманом. А та что, скажем так, ближе к стальному обручу? Может у кого есть фото родных лепестков М18 (или М17) где это момент был наглядно виден?
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение amorphis » 10 май 2010, 22:04

http://www.jurgen.ru/tema.php?page=18 Вот тут смотрите.

viewtopic.php?f=26&t=194 тут еще информация
Аватара пользователя
amorphis
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:24

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 11 май 2010, 20:08

Да нет, по вашей ссылке описан процесс изготовления подшлема на М16 с кожаным обручем. Меня же интересует подшлемник со стальным обручем. По подшлему М16 все понятно - одна завязка пристрачивается вместе с карманом, другая - одной строчкой вместе с кожаным лепестком к обручу. А вот теперь по подшлему М17/М18. Ну, ясный пень, способ крепления верхней завязки остается без изменений. На фото подшлемов австрийских рогачей ясно видно - нижняя завязка пришивается к кожаному лепестку где-то по линии кармана и при фотографировании потрохов австрийских рогачей этот шов находится в зоне видимости. Но вот на фото германских М17 и М18 подобный шов в указанном месте не наблюдается. Отсюда вопрос - тогда как-же?
Возможны два варианта:
- либо этот шов располагается гораздо ниже и при установке подшлемника в шлем оказывается меду стальным обручем и стенкой каски (а может и вообще в завальцовке обруча);
- либо завязка (применительно для одного кожаного лепестка) состоит из одного цельного отрезка ленты, который пропущен насквозь через весь карман и пришивается только в одной точке, т.е. вместе с карманом.
Вот меня и интересует - как именно. Поэтому и соответствующие фотки были бы не лишние.
Кстати, опять возвращусь к ссылке, я ее читал уже сто лет назад, там ни слова ни сказано о размерах (это я намекаю на амортизационную подушку). По фотам я примерно прикинул ее габариты, но хотелось бы более точные размеры, желательно с оригинала. Просто давно усвоил одно правило: чем тщательнее проработаны мелкие детали, тем лучше результат.
На каком-то форуме прочитал слова, с которыми я абсолютно согласен, звучали примерно так: "предъявляй к себе повышенные требования и будешь доволен и результатом , и собой".
Очень рассчитываю на помощь форумчан, заранее спасибо!
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 12 май 2010, 22:26

Ну вот :D , кое-что выяснил
Вот здесь более конкретно. Жаль только что новодел :( , но другого все равно ничего нет
Вот еще из забугорных новоделов... Фотки, конечно, не фонтан, но может когда кому и пригодится :DПодбородный ремешок для М18: :D
http://forum-antikvariat.ru/index.php?s ... 5&start=75Сделал подшлемник для немецкой каски М18. В процессе изготовления выполнил кое-какие эскизы, которые и выкладываю в этой теме. :)

Стальной обруч (размер 64).
Заготовка: полоска оцинковки
- ширина 3,5 см;
- длина 65,0 см;
- толщина 0,7 мм.Концы обруча скреплялись внахлест точечной сваркой. Я скреплял концы пайкой. Просматривая многочисленные фото стальных обручей германских шлемов М17 и М18 обнаружил, что ширина накладывающихся частей различная и варьируется где-то от 5 мм до примерно 1,5 см.
Я сделал ширину накладывающихся частей около 1,0 см.
Посмотреть соединение концов обруча (на оригинальном обруче) можно здесь:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=97298

Вот фото:
http://reibert.info/forum/attachment.ph ... 1275298928
http://reibert.info/forum/attachment.ph ... 1275298928
http://reibert.info/forum/attachment.ph ... 1275298928
http://reibert.info/forum/attachment.ph ... 1275298928Стальные обручи германских шлемов М17 и М18 могут иметь некоторые отличия (ширина накладывающихся друг на друга концов обруча, расстояние от отверстия под передний кламмер до отверстия под серьгу, форма отверстия под задний кламмер и т.д.). Вероятно, указанные расхождения зависят от конкретного производителя подшлемника.
Вложения
2010-05-11_221921.jpg
(34.5 Кб) Скачиваний: 541
2010-05-12_223121.jpg
2010-10-17_215212.jpg
HE18766-3.jpg
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 17 окт 2010, 22:19

Лекало для изготовления кожаного лепестка подшлемника было взято отсюда:
http://www.jurgen.ru/draft/8_1/

Для изготовления подшлема бралась кожа белого цвета (специально не окрашивал), толщиной около 1 мм.
Процесс пошива описан на этом сайте (http://www.jurgen.ru/tema.php?page=18).

Кожаные лепестки подшлема просто зажимаются в завальцовку обруча.Тесемки для карманов лепестка подшлемника:
- одна пришивается на расстоянии 5 мм от нижнего края лепестка;
- вторая – пристрачивается вместе с карманом.
Тесемки (материал х/б): ширина около 1,2 см, длина каждой около 20,0-25,0 см.Для определения размеров амортизационных подушек-вкладышей специально обращался ко многим участникам форумов www.jurgen.ru/forum, reibert.info/forum, forum-antikvariat.ru, ww2.ru/forum. Спасибо всем, кто откликнулся и помог информацией.
Полученные данные немного удивили :o . Я ожидал, что размеры подушек будут стандартными во всех случаях, и если будут отличаться, то незначительно (плюс-минус 5 мм). Но получилось так, что размеры амортизационных подушек-вкладышей в каждом случае отличались от других достаточно сильно, это касается и длины-ширины, и толщины. В итоге, решил пошить подушки в соответствии с размерами, наиболее близкими к размерам получившегося у меня кармана. В данном случае, размеры подушки были приняты следующие: 11,0х4,0х1,0 см (ДЛИНАхШИРИНАхТОЛЩИНА).
За неимением конского волоса, для наполнения амортизационных подушек-вкладышей пришлось использовать паклю.Теперь по кламмерам.
Информации по кламмерам для германских шлемов М16-М17-М18 в интернете достаточно много. Опять же, сравнивая информацию из различных источников, столкнулся с тем, что размеры кламмеров могут быть несколько различными.

ВАРИАНТ 1 ( http://reibert.info/forum/showthread.php?t=97298):
Шляпки к усикам прикреплялись пайкой.
Концы усиков бывают разные, закругленные и обрубленные.
http://reibert.info/forum/attachment.ph ... 1275497992
Толщина задней шляпки 3 мм. (3,5мм...)
Высота увеличена для того, чтобы не соскакивал ремень налобника. Кромка задней шляпки имеет чуть большую фаску (скругление), чем передние кламмеры.
Размеры (толщина, ширина шляпки, а также усиков):
Диаметр шляпки 10мм, толщина 1,5 мм (передней), длина усика 13мм, ширина 7мм, толщина 0,8мм.
ВАРИАНТ 2 (http://restavraciya.forumotion.com/foru ... ma-t18.htm):
Диаметр шляпки 10мм, толщина 2 мм (передней), задней 3 мм, длина усика 20мм, ширина 7мм, толщина 0,8мм.
http://img229.imageshack.us/i/pinssizexq1.jpg/

ВАРИАНТ 3 (download/file.php?id=1781):
Диаметр шляпки 10мм, толщина 2 мм (передней), задней 3 мм, длина усика 17мм

В итоге, мной были изготовлены кламмеры со следующими размерами:
Диаметр шляпки 10мм, толщина 1,5 мм (передней), задней шляпки 3 мм, длина усика 17мм, ширина 7мм, толщина 0,7мм. :D
Вот и добрались до наиболее интересной части шлема М18 - подбородного ремешка с застежкой-карабином.
Для его изготовления мне пришлось немного доработать вот эту схемку:
http://forum-antikvariat.ru/index.php?a ... &id=509425

(взято отсюда http://forum-antikvariat.ru/index.php?s ... 9243&st=75).

Ну и вот, собственно, рабочая документация, доработанная мною :wink:
Вложения
2010-10-17_215609.jpg
2010-10-17_215637.jpg
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 17 окт 2010, 22:34

Толщина подбородного ремня – примерно 2 мм (как полагается, шершавой стороной наружу, гладкой внутрь).
Ну, и решил попробовать сделать штамп на кожаном язычке. Порылся в интернете, нашел несколько фото подбородников со штампами, выбрал наиболее мне приглянувшийся (в данном случае это клеймо N.BURGHARD PASING 1918).
Кроме этого варианта, на подбородниках к М-18 встречаются следующие штампы:

JULIUS JANSEN STRASSBURG 1918

W.Beuster Neubrandenburg 1918

J.L.S. A. SHCWEYER MUNCHEN 1918

BADISCHE LEDER- & LEDER-WARENFABRIK G.M.B.H. WIESLOCH 1918


Затем пару дней я убил на изготовление штампа. Вот, собственно, результат. Хотя фото получилось не очень, в жизни все это выглядит на несколько порядков лучше.
Хочется привести пару фотографий отдельных узлов оригинальных подшлемников М18, уж больно хороши. В процессе изготовления могут весьма пригодиться.
Фото взято отсюда: http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=156764
Вложения
09da2ae8899d.jpg
54235b123dc8.jpg
2010-10-17_214128.jpg
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 17 окт 2010, 22:39

А теперь :D фото получившегося по приведенным мною чертежам подшлемника. Изготовлялся неспешно, с особой тщательностью, для себя.
Вложения
2010-10-17_144520.jpg
2010-10-17_144439.jpg
2010-10-17_144550.jpg
2010-10-17_143621.jpg
2010-10-17_143859.jpg
2010-10-17_144122.jpg
2010-10-17_144226.jpg
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 17 окт 2010, 22:52

В процессе работы решил сделать клейма на лепестках. На просторах интернета нашел фотографии с вполне читаемыми штампами, которые и послужили образцом. В данном случае это клеймо фирмы Diethelm & Co. A.G. Oberriet. Цифра «82» на лепестке означает, скорее всего, номер партии. Для наглядности привожу и фото образцов. Прошу прощения за то, что не привожу ссылки, откуда я эти фотки скачал – уже не помню, давно дело было.
И вот, вся эта красота установлена на место, т.е. внутрь горшка.
Вложения
2010-10-17_145610.jpg
2010-10-17_224917.jpg
2010-10-17_145634.jpg
6555.jpg
2010-10-17_144859.jpg
2010-10-17_144929.jpg
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение metaller_s » 17 окт 2010, 23:08

Отдельно необходимо отметить: сама каска попала ко мне уже отреставрированной, но без подшлема. Так как внешний вид ее меня устраивал, то с ней я ничего не делал (ну если не считать того, что немного вымазал в грязи, ржавчине, слегка потер в некоторых местах наждачкой и "заржавил" уксусом). Поэтому весь акцент сделан именно на подшлем, который сделан с "нуля" от и до :D .
Металлические части подшлема (заклепки на ремне, некоторые места на обруче), тоже кстати, немного состарил и, по-моему, получилось неплохо.
Единственное, при фотографировании цвет исказился - в жизни в нем больше зеленого :( .
Аватара пользователя
metaller_s
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 май 2010, 21:52
Откуда: Московская обл., г.Клин

Re: Реставрация М18

Сообщение feldgrau » 19 окт 2010, 13:04

Молодчина :!: :wink: Уважаю за терпение и настойчивость! Сделай еще фото и выкладывай в Экспертизу :!:
feldgrau
 
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 21:31
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Стальной шлем



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron